Warum ist das Kreuz da?
Ist es faktenbasiert gemacht worden, oder aus Uninformiertheit? Hat jemand schlaues oder dummes dieses Kreuz nach viel oder wenig nachdenken gemacht?
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Das hängt ganz vom „Jemand“ ab.
Genau, Versagen. Kann man gar nichts machen, ist nämlich kompliziert und deswegen… macht die Gegenüberstellung gar keinen Sinn.
Wir können das Vermögen von Reichen nicht erfassen, weil uns dazu Finanzbeamten fehlen und man ja gar nicht weiß wie Bilder, Autos, Immobilien zählen soll. Aber um das Vermögen von Armen zu erfassen können wir Hundertschaften von Jobcenter-Mitarbeitern einstellen, die Hausbesuche machen und Zahnbürsten fehlen… und so weiter und so fort…
Wenn man das glauben möchte: Bitte. Es ist aber kein Versagen. Es sind Entscheidungen die so und nicht anders getroffen wurden.
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also bei jeder Wahl persönliches Vorsprechen und begründen welchen politischen Willen man zum Ausdruck bringen möchte und auf welcher Faktenlage man zu diesem Willen gekommen ist? Das wird ein spannendes Verfahren…
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U.a. deshalb, weil desinformierte Kreuzchenmacher diese Entscheider gewählt haben…
Absolut! Eine Trennung von dem Ergebnis des Kreuzes an einer bestimmten Stelle, und dem Prozess, der zu dieser Wahl geführt hat, ist künstlich.
Sehr präzise Herleitung. Ungefähr so präzise, wie wenn man ein paar Gedankenfetzen und Wortfelder in einen Mixer gibt und püriert.
Das hat mit dem Problem nichts zu tun.
Tolle und sehr sinnvolle Differenzierung! Ich denke, das eröffnet noch mal völlig neue Perspektiven…
Sag doch mal konkret, was du denkst, anstatt alles einfach ironisch zu kommentieren.
Also, es wird ein Kreuz gezählt.
wird das Kreuz also nicht gezählt, wenn der “Kreuzchenmacher” uninformiert war?
Nein.
Also entweder Wahlrecht für alle. Jeder macht ein Kreuz. Egal mit welchen Gedanken und Absichten.
Oder: Tod der Demokratie. Vorsprechen bei dem Wahlausschussvorsitzenden Herrn Syd und wenn er die Argumentationsführung zu einer stimmigen Wahlabgabe und die zugrundeliegenden Informationen akzeptiert, dürfen die so ausgewählten mit überprüfter Meinung ein Kreuz machen…
Das auch nicht?
Dann darf ich sagen: Angemessenen Wohnraum für alle! Welche Partei will meine Stimme? Ein anderer Wähler kann sagen: Ausländer raus! Welche Partei will meine Stimme? (und CDU und AfD drängeln sich erstaunlich laut um dieses Kreuz des Kreuzchenmachers…) (und bei “Ausländer raus” kommt hier keiner aus dem Dickicht und redet von “strukturellen Hürden”, “wechselnden Regierungen”, “finanziellen Schwierigkeiten”, “komplexe Zuständigkeiten”, "mangelnde Lieferketten… und wieder kann man sich den Wahlsieg der “Alles ist möglich”-AfD nicht erklären… rätselhaft geradezu… da glauben sogar Linke an die Durchführbarkeit “Wenn die an die Macht kommen, dann wird es schlimm! Die ziehen das so schnell durch, so schnell könnt ihr noch nicht mal “Asybewerberleistungsgesetz” sagen”… sogar Linke glauben an die Macht des politischen Willens… aber nur bei den anderen…)
Vielleicht muss Stefan nicht nur wiederholt sagen “Wähler wählen motivlos.” Sondern muss es noch mal erklären. Für das Kreuz ist es vollkommen egal, aus welchen Motiven es gemacht wurde. Es interessiert nur ob es da ist, oder nicht.
Nur weil man sich selber für einen schlauen und wohlinformierten Wahlbürger hält, der natürlich nur die richtigen Kreuze aus den richtigen Gründen macht wird am Ende trotzdem nur ein Kreuz gezählt. (und noch der dümmste und uninformierteste Wähler hält sich für einen schlauen und wohlinformierten Wahlbürger, dumm sind ja immer… genau, die anderen)(Du kannst auch mit geschlossenen Augen über den Wahlzettel fahren, bis 10 zählen und da ein Kreuz machen. Es wird gezählt.)
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Unfassbar, wieder ein langer Schwall Metadiskurs mit lauter Nebelkerzen und ohne konkret zu werden. Demokratie funktioniert nicht so, dass der Bürger nur “Hab Hunger” sagt, dann das Maul aufsperrt und Radau macht, wenn die Eltern ihn nicht füttern. Sie ist keine All-inclusive-Dienstleistung für den unmündigen Bürger, damit dieser sich bloß nicht mit irgendeiner Realität konfrontiert sehen muss. Seine Partizipation beeinflusst natürlich auf positive Weise sein Wahlverhalten. Dass man dem einzelnen Kreuz nicht ansehen kann, warum es gemacht wurde, beweist ungefähr so viel, wie die Tatsache, dass man aus der Handschrift der Leute nicht ihren Charakter ablesen kann. Gesellschaftspolitisch kommt man damit nirgendwo hin.
Zur Wohnsituation: konkret, siehst du strukturelle Hürden, ja oder nein? Und warum?
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Spannende These, gibt es dafür Beweise oder ist das Habermas´sche Romantik?
Wie lange haben wir über die geringe Wahlbeteiligung geklagt, der Bürger bringe sich in nicht ausreichender Zahl in die demokratischen Prozesse ein.
und dann steigt die Partizipation und beeinflusst das Wahlverhalten und man steht fassungslos vor dem Ergebnis…
Warum möchtest Du, dass ich meinen politischen Willen reduziere indem ich die Argumente gegen meinen Willen selber herausarbeite?
Frecher Flo! Ich hab meine Forderungen bereits platziert.
Ich ergänze gleichwohl: Entschädigungen für Enteignungen werden gezahlt - gemessen am Verhältnis zuvor entrichteter Steuern. Falls dafür eine Änderung des Grundgesetzes notwendig ist, kann das Parlament dieses auf den Weg bringen.
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Verstehst du mich absichtlich falsch oder bist du wirklich so blöde?
In einfacher Sprache:
- Syd will, dass Menschen fundierte Entscheidungen treffen. Das setzt Wissen voraus.
(Übrigens nicht nur an der Wahlurne, sondern ganz generell im Leben - siehe unsere Diskussion zum Corona-Widerstand vs. Precht und “Von der Pflicht”.)
- Syd hat nie gesagt, dass er Unwissenden, Dummen oder Denkfaulen das Wahlrecht entziehen will.
(Obwohl… jetzt, wo du’s sagst… 
Ich denk’ drüber nach…)
Ist das’n Stefan-Ding? Aha…
Natürlich wählen Wähler nicht “motivlos”, sondern mit ganz bestimmten Motivationen. Du zählst ja selber welche auf:
Daran ändert sich auch dann nichts, wenn du’s noch dreimal leugnest. Oder hundert Mal. Vielleicht hast du Stefan falsch verstanden? Aber manchmal redet er auch schneller, als er denkt. Gibt’s ne Zeitmarke für sein "Wähler wählen motivlos.”?
Typ kommt in ein Diskussionsforum: “Ihr wollt mit mir diskutieren? Ich aber nicht mit euch! Darüber diskutiere ich gerne!”
Das war schon die Pointe vom Witz - er wird nicht besser.
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Syd muss akzeptieren, dass die Wahl keiner informierten Bürger bedarf um stattzufinden.
Syd muss akzeptieren, dass Parteien zur Wahl stehen und keine Wähler.
Syd muss akzeptieren, dass Parteien ein Kreuz von einem Wähler haben wollen.
Ich bin Wähler. Ich mache ein Kreuz. Eine Partei kann versuchen mich dazu zu überreden. Ich will Wohnung. Partei sagt: Wir wollen Wohnungen, bist Du dabei?
Ich bin keine Immobilienfirma. Ich bin kein Verfassungsrichter. Ich bin kein ausländischer Investor. Ich bin nicht der Bundesverband der Immobilienmakler. Ich bin ein Mensch. Ein Mensch muss wohnen.
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Sicher. Ich weiß ja, dass du wohnst, ländlich. Und ab und an in den Wald gehst, Holz holen.
Bessert sich die Wohnsituation der anderen durch dein Kreuz? Oder macht das vielleicht alles noch schlimmer?
[Ich gebe übrigens zu, dass ich bei dem Thema einen blinden Fleck habe, was meine Informiertheit angeht. Wohl aus dem gleichen Grund, wie du: ich wohne. Und ich weiß zu dem Thema kaum mehr als das: Was jetzt vergesellschaftet werden soll, hat schon mal den Berlinern gehört. Korrigiere mich, wenn ich falsch liege: Haben das nicht diejenigen Parteien, die jetzt vergesellschaften wollen, damals verkauft?]
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… und das letzte ist sogar noch eine sehr wohlwollende Zuschreibung.
Ja, haben sie. Nach dem CDU-Bankenskandal und weil es hipp war Staat abzubauen, weil “der Markt” viel effizienter “Wohnen” regeln kann.
Vielleicht? Ich kann ja aus Motiven wählen Ich besitze sogar eine Immobilie. Ich wohne sehr luxuriös und bin eben kein (wie mir vorgeworfen wird) “Ich will aber”-Plärrer, sondern ich sehe ein gesellschaftliches Problem, welches gelöst und nicht eine mit “strukturellen Problemen” totgequatschte Unmöglichkeit darstellt. Denn wenn dieser Staat ein Problem lösen will, dann kennt er keine strukturellen Probleme.
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und Nachtrag für “das muss man doch mal in aller Tiefe durchdiskutieren, man kann doch von links nicht einfach so herumfordern, es gibt doch Hindernisse die es zu betrachten gilt!”: die AfD schwenkt nebenbei ein auf: “Wenn wir Ausländer rausschmeissen gibt es mehr Wohnraum! Musst Du Wohnen?”
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Hui, du planst doch nicht etwa, in Bedacht zu ziehen, dich vorsichtig der Möglichkeit anzunähern, das erste mal ein Argument zu setzen, das sich irgendwie mit der Realität des Wohnens auseinandersetzt oder auf Repliken ernsthaft eingeht. Das ist zugegeben noch ein langer Weg, aber da wäre ich vorsichtig, das könnte den politischen Willen brechen. Wehret den Anfängen!
Mir wird das langsam zu albern, ich steige aus.
Dreh es dir gerne hin wie du möchtest.
Ich drehe es bei passender Gelegenheit einfach redundant wieder zurück.